Форель-2017

Говорим о победах и неудачах в различных турнирах и соревнованиях

Форель-2017

Сообщение Starling » 13 янв 2017, 19:36

Чем раньше, тем лучше. Итак. Весенняя форель 2017.
Предполагается - платник на оз. Шарташ. Ценз 8-10 человек.
Вопросы.
- Кто предварительно предполагает участвовать?
- Какое минимальное (!!!) количество приманок будет достаточно для вас, если цель - поймать три форели?

Прошу отвечать в формате:
Да\Нет, число приманок.
Оба вопроса независимы друг от друга. Нужна предварительная информация по обоим вопросам.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение makezzz » 14 янв 2017, 11:11

Да. Достаточно 1
Аватара пользователя
makezzz
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 16:55
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 14 янв 2017, 13:08

makezzz писал(а):Да. Достаточно 1


Одной мало. Минимум три.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 14 янв 2017, 13:31

В результате блиц-опроса.

Высказалось 6-7 человек. Мнение у всех однозначное - 10 штук вполне достаточно или даже пяток. Мысль пока такая на на весенний формат, предварительно:

- перед стартом участник предъявляет две пустые коробки.
- на старт каждый участник выходит с числом приманок кратное трем (три форели), но не более 9-12 штук. Все приманки складываются в одну коробку (как вариант предоставляемую судейством, но лучше свои).
- после поимки очередной форели 1\3 приманок от изначально заявленного участником количества изымается судейством и складывается во вторую пустую коробку. Вне зависимости от количества оборванных приманок.

Есть некоторая интрига в этом, по моему мнению. Кто-то будет тратить время на перебор большого количества приманок, кто-то будет уверен в своих проверенных меньшего числа и уделит больше времени подбору проводки. Кто-то будет отдавать обловленную приманку, кто-то наоборот будет верить в то, что на обловленную поймает еще одну форель.

Жеребьевка. В два тура - первый тур разыгрывается очередность "подхода" ко второму туру, второй тур разыгрывается очередность входа в зону и занятия перспективного с точки зрения участника места. Длительность турнира - 2...3 часа. Побеждает тот, кто первым поймает три форели.

Как-то так. И да, иметь 3 приманки с учетом возможного обрыва несколько безрассудно - можно не дойти до третьей рыбы.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 14 янв 2017, 13:35

Водоем - Шарташ, но не принципиально. Главное - наличие хорошей плотности рыбы. Даты - скорей всего май. Ближе к дате будет более понятно. Опять же лед должен сойти.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 16 янв 2017, 21:13

Предыдущая схема турнира не вызвала энтузиазма, к сожалению
В связи с "отжимом" приманок в общем и достаточно "мутной схемой" в части оборванных приманок. Предлагается иная схема. Побеждает тот, кто с минимумом приманок показывает лучший результат по пойманным хвостам и времени их поимки.

Попробую обрисовать примерную схему, для примера.

- Время турнира (далее ВТ) ограничивается в 120 минут, каждая минута турнира оценивается в 5 баллов. Каждому участнику в начале турнира дается бонус - 5*120 минут = 600 баллов
- За каждую пойманную форель (далее Ф) участник получает дополнительно 200 баллов, число пойманных форелей во время турнира ограничивается 3-мя хвостами (не более трех) - что дает право досрочно завершить турнир. Итого 3*200=600 баллов.
- За каждую полную или неполную минуту турнира, до момента времени финиширования (далее ВФ, определяется по месту старта), с участника снимается по 5 баллов. Например при финишировании в конце турнира - 120*5=600 баллов
- За каждый экземпляр приманки (далее П) на старте с участника снимается по 40 баллов, число приманок может ограничиваться - например 15 штук, 15*40 = 600 баллов.

Побеждают участники, набравшие максимальное количество баллов. Коэффициенты условны, для примера. Но близки к тому, что хотелось бы видеть. В случае отрицательного результата набранных баллов - результат обнуляется.

Математически это выглядит примерно так:

N = 5*(ВТ-ВФ) + 200*Ф - 40*П

Счет очень простой для судейской коллегии. Пробуйте, к примеру, посчитать прогноз для 15 приманок и часа ловли (три форели по 20 минут на каждую) и иной - одну приманку и один хвост до конца турнира.
Ну или иные варианты посмотреть. И указать на спорные вопросы к предлагаемой схеме. С удовольствием почитаю.

ЗЫ. Общая формула победы - чем меньше приманок, чем больше поймано хвостов, чем больше времени до конца турнира - тот и выигрывает, по сумме баллов.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение makezzz » 16 янв 2017, 21:37

Победит тот кто не будет брать приманок в сектор. Разово черпанет из садка 3 форели подсачеком и добежит до финиша, заработав 1190 баллов :P
Аватара пользователя
makezzz
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 16:55
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 17 янв 2017, 09:02

makezzz писал(а):Победит тот кто не будет брать приманок в сектор. Разово черпанет из садка 3 форели подсачеком и добежит до финиша, заработав 1190 баллов :P


:ROFL: В общем и целом - примерно так.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение kak » 17 янв 2017, 22:44

makezzz писал(а):Победит тот кто не будет брать приманок в сектор. Разово черпанет из садка 3 форели подсачеком и добежит до финиша, заработав 1190 баллов :P

+100500 :ROFL:
герои нужны там где нет профессионалов
Аватара пользователя
kak
 
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 22:26

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 18 янв 2017, 20:07

Копируя посты...

О весеннем турнире. Сначала общее.

Предыстория. Как то раз собрались все на Мулянке в 12 году и решили на месте - а почему бы нам не провести турнир по форели, раз уж собрались? Время есть, кворум есть. С тех пор ежегодно, традиционно что ли, проводится весенний турнир. Основные принципы этого, весеннего турнира:

- Никаких ограничений по палкам, кроме одного - это должен быть спиннинг.
- Никаких ограничений по приманкам - кроме одного - сосредоточенная приманка.
- Никаких ограничений по месту ловли, кроме одного - акватория платника.
- Никаких ограничений по точке ловли, кроме одного - место занято.
- Никаких орг\взносов - все за счет спонсоров. Максимальная "доступность" даже для новичков.
- Ловят одновременно все, побеждает самый искусный. Или кому повезло.
- Оплачивается только вес пойманной рыбы.

К моему сожалению жизнь вносит свои коррективы. В части "доступности" - ранее на Мулянке с участников турнира за путевку не брали денег, но пришлось сменить акваторию на Шарташ. Там тоже шли (пр.вр. !!!) навстречу - брали за путевку, но все шло в призовой фонд турнира. Поэтому за небольшие деньги новичкам можно было попробовать свои силы и посмотреть как и на что ловят более умудренные опытом, посмотреть приманки после турнира, опять же пообщаться - попробовать иные приманки.
Мне бы очень хотелось, по возможности, сохранить весенний турнир именно как наиболее "доступный" для новичков и, на каждый их потраченный рубль дать им взамен хотя бы "ржавую гайку" в виде пойманной рыбы, чтобы не осталось разочарования в "выброшенных на ветер" деньгах.
Ну и опять же - не напрягать никого большой длительностью турнира, а проводить его именно как фестиваль для единомышленников, оставив время и для общения и для "свободной ловли", и т.д.

Это в общем и целом наверное полностью описывает то, что хотелось бы видеть именно на весеннем турнире.

ЗЫ. В прошлом сезоне осенью был проведен иной турнир, по иной схеме, по иным правилам. Если он пришелся по вкусу - то и следующей осенью можно будет поэкспериментировать с иными форматами, предложений по форматам было очень много. Для обдумывания деталей.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 18 янв 2017, 20:08

Ближе к теме, ближе к пожеланиям.

Постольку, поскольку ограничение числа приманок вызвало очень много вопросов в первом варианте предложенной схемы, и некоторого неприятия во втором варианте - данный вариант снимается с обсуждения. Ограничений числа приманок не будет.

Варианты, которые будут обязывать участника использовать определенного типа приманки или неизвестные ему приманки - тем более не являются приемлимыми для новичков. Все схемы по приманкам "отложены про запас".

Да, я лишь буду приветствовать спонсоров предоставить участникам какие-либо приманки, на тех или иных условиях (или вообще без условий), но без обязательств участников использовать их в Турнире. Это принципиально для весеннего турнира (см. выше - каждый ловит на то, на что он хочет).

Очень серьезный вопрос вызывает малость акватории ловли. В предложенной, третьей схеме, я попытаюсь учесть эту проблему.

Ну, и как ранее писали - не будем изобретать велосипед, а вернемся для весеннего турнира к проверенной несколько раз схеме - вес+время. Несколько дополнив этот вариант особенностями акватории ловли в части "скученности" участников турнира и также, как я полагаю, "проверенными схемами"
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение Шаман » 19 янв 2017, 14:24

Можно один вопрос? А "ультралайт" здесь вообще не причем? 8)
Изображение
Аватара пользователя
Шаман
 
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:53
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 19 янв 2017, 19:46

Шаман писал(а):Можно один вопрос? А "ультралайт" здесь вообще не причем? 8)


Гена, "ультралайт", как термин, формально - не причем.
Или я просто вопроса не понял.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение хULиган » 19 янв 2017, 21:35

Starling писал(а):
Шаман писал(а):Можно один вопрос? А "ультралайт" здесь вообще не причем? 8)


Гена, "ультралайт", как термин, формально - не причем.
Или я просто вопроса не понял.

Никаких ограничений по палкам, кроме одного - это должен быть спиннинг.
Никаких ограничений по приманкам - кроме одного - сосредоточенная приманка.
Я думаю Шаман это имел ввиду
хULиган
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 00:05
Откуда: Каменск

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 19 янв 2017, 22:11

хULиган писал(а):
Starling писал(а):
Шаман писал(а):Можно один вопрос? А "ультралайт" здесь вообще не причем? 8)


Гена, "ультралайт", как термин, формально - не причем.
Или я просто вопроса не понял.

Никаких ограничений по палкам, кроме одного - это должен быть спиннинг.
Никаких ограничений по приманкам - кроме одного - сосредоточенная приманка.
Я думаю Шаман это имел ввиду


Я полагаю, что Гена сам ответит на мой пост.

В ваш же адрес отправлю иные стрелы.
Тенкара, Нахлыст, Зимняя ловля на "червяков", "Дзен" и т.д.

Предлагаю все же разделять термины и турниры, в том числе те турниры, которые могут показывать преимущество УЛ в том или ином варианте. И в том числе по форели. Пусть даже прудовой, пусть даже монстроидальной...
Если раз за разом будет доказываться преимущество УЛ и в этом варианте - это плохо? Нет, вы мне скажите - это плохо???
Или будем отсекать все ветви - что сухие, что растущие - лишь бы главная ветвь росла вверх. Так засохнет она, без питания нижними ветвями. Я все сказал. Иное - на встрече, 29-го января.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение Шаман » 20 янв 2017, 11:59

Дим, согласен с тобой, за исключением одного:
Starling писал(а):Или будем отсекать все ветви - что сухие, что растущие - лишь бы главная ветвь росла вверх. Так засохнет она, без питания нижними ветвями.
- не согласятся с тобой и садоводы! :D Именно так и делается, что бы основной ствол рос! 8)
Изображение
Аватара пользователя
Шаман
 
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:53
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 20 янв 2017, 19:57

Шаман писал(а):Можно один вопрос? А "ультралайт" здесь вообще не причем? 8)


Заинтересовавшись вопросом - запустил микро-анкетирование на ином ресурсе о палках, в сходной теме "форели".
Здесь аналогичный опрос запускать даже не стал - ответ практически на 100% очевиден.
Так вот - подавляющее большинство из высказавшихся использует именно УЛ при ловле форели.
А те, кто первый раз попробовал себя в ловле форы или "напуганный слухами о размере экзов" - либо планирует использовать в дальнейшем УЛ, либо вернуться к нему. И это только результат крайнего турнира (была пара палок помощнее - 10...12 гр).
Так что все неплохо. В целом.
Почитать можно на Е1, в понятной теме.

Но ограничивать турниры по форели барьером теста палки - не хочу. Пусть все желающие пробуют себя тем, что есть.
А потом смотрят на результаты и думают себе свою думу, смотрят палки у коллег и т.д.
Да и все равно турниры по форели в рейтинг года не входят, как решили в прошлом сезоне.
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение Starling » 20 янв 2017, 20:08

Шаман писал(а):не согласятся с тобой и садоводы! :D Именно так и делается, что бы основной ствол рос! 8)

Не в тему, но все же. Не садовод. Но сухие ветви у тополей сами отмирают, а вымахивает - будь здоров.
К тому же вчера повредил руку и головой ударился крепко о полотно дороги. По воду сходил... Потом писал уже.
Ну и опять не в тему. Спингвинарий - будет, в каком формате? Тему новую откроешь?
... В сны размеренным шагом вступает Легион (С)...
Аватара пользователя
Starling
 
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 10:05
Откуда: Екатеринбург

Re: Форель-2017

Сообщение kak » 20 янв 2017, 20:37

Шаман писал(а):Дим, согласен с тобой, за исключением одного:
Starling писал(а):Или будем отсекать все ветви - что сухие, что растущие - лишь бы главная ветвь росла вверх. Так засохнет она, без питания нижними ветвями.
- не согласятся с тобой и садоводы! :D Именно так и делается, что бы основной ствол рос! 8)

то есть нахлыст, тенкара, и спины тяжелее "до 7-ми грамм" режем не жалея :wink:
герои нужны там где нет профессионалов
Аватара пользователя
kak
 
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 22:26


Вернуться в Соревнования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron